Президент Украины Владимир Зеленский в воскресенье, 5 января, дал большое интервью американскому блогеру и подкастеру Лексу Фридману, в котором вспомнил первые дни полномасштабной войны и поделился своими мыслями о путях достижения мира.
Интервью продолжалось почти три часа. В начале разговора Лекс Фридман заявил, что планирует поехать в Москву и записать интервью с Владимиром Путиным. Подкастер также сказал, что верит, что Путин, Зеленский и Дональд Трамп должны встретиться 25 января — после инаугурации президента США — и договориться о мире.
По мнению Зеленского, избранный президент США мог бы стать первым мировым лидером, который прилетит в Украину на самолете, но это может произойти только после завершения войны.
Речь в интервью шла о многих больных для Украины темах, таких как введение против Российской Федерации санкций в преддверии полномасштабного вторжения. Когда речь зашла о начале полномасштабного вторжения России, Зеленский вспомнил свои разговоры с западными партнерами.
В своем высказывании он говорил о том, что просил от партнеров только одно, прежде всего у США: если американская сторона уверена и имеет доказательства о предстоящем вторжении, Украине нужно дать две вещи: усиль страну оружием, а также предпринять такие действия, чтобы не было полномасштабного вторжения вовсе. То есть, речь шла о введении серьёзных санкций, которые смогли бы повлиять на РФ и предотвратить ужасающие события 2022 года.
Также Зеленский вспомнил о реакции западных партнеров перед 24 февраля. Фридман уточнил, предоставлена ли была Украине вовремя помощь.
«Я считаю, что нет. Мы не получали помощь. Если мы будем считать, что слова — это помощь, тогда мы получали ее очень много», — ответил Зеленский.
Он добавил, что уже после российского вторжения западные страны начали вводить санкции против России и активно поставлять вооружения Киеву.
Также президент Украины обсудил с Фридманом дальнейшее развитие отношений с США. Зеленский считает, что цель президента РФ Владимира Путина – сделать всё, чтобы рассорить его с Дональдом Трампом, и если Трамп пойдет на прекращение огня без серьезных гарантий безопасности для Украины, он «даст пас Путину».
«Не ждите желания (закончить войну, — ред.) Путина, заставляйте его остановить войну», — сказал президент Украины. Он назвал Путина «глухим», иинапомнил, что с ним надо говорить только с позиции силы, а не субъективизировать его действия.
Неожиданно была затронута тема отношений с Беларусью. Напомним, что через территорию Беларуси российские войска начали вторжение и пытались захватить Киев, но потерпели неудачу. Также белорусская территория все ещё является военным плацдармом РФ для нанесения ударом по Украине.
«Я говорил с Лукашенко по телефону, и он извинился, он говорил, что «это не я». Но с его территории пускали ракеты, и пускал Путин. Он говорил: «Ты поверь, это не я, я не контролирую этого»». Я ему сказал, что он такой же убийца, а он мне ответил: «Пойми, нельзя воевать с русскими», — поделился Зеленский.
По его словам, Лукашенко предлагал ему ударить по Беларуси.
«Он говорит: «Ну хорошо, ударь по НПЗ, ты же знаешь, как он много для меня значит». Это был Мозырский завод. Я ему говорю: о чем ты говоришь, какой ответ? Это было на второй или третий день войны», — вспомнил Зеленский.
Ранее о подобном разговоре и просьбах Лукашенко украинский президент не упоминал.
Мозырский нефтеперерабатывающий завод — один из основных производителей и поставщиков топлива для российской армии — приостановил работу 15 июля прошлого года по официальной причине — из-за последствий непогоды.
Однако украинские СМИ писали, что причиной остановки стали атаки украинских дронов.
Другими важными моментами трехчасовой беседы украинского президента с подкастером Лексом Фридманом стали переговоры о мире между РФ и Украиной, вопросы вступления в НАТО и гарантии безопасности, перспективы выборов в стране во время военного положения, борьба с коррупцией в Украине и другое.
В частности, на вопрос о том, правда ли, что украинские военные продавали поставленное им оружие в третьи страны, Зеленский заявил, что если бы это было правдой, этих людей в условиях войны сразу бы ликвидировали.
Он также заметил, что неверно полагать, будто Россия стремится к мирным переговорам, а Украина намеренно их игнорирует.
На вопрос о военной операции Украины в Курской области и военном партнерстве РФ и КНДР Зеленский ответил, что, по его данным, Северная Корея потеряла в российско-украинской войне уже 3800 солдат убитыми и ранеными.
«12 тысяч приехали. На сегодня 3800 убиты или ранены. Они могут привезти еще 30–40 тысяч… Они могут привезти много людей, потому что у них — приказ, автократия», — сказал он.
Говоря о гарантиях безопасности, Зеленский напомнил о Будапештском меморандуме, который был призван защищать страну в обмен на отказ от ядерного оружия.
Он отметил, что Украине для прекращения войны нужны надежные гарантии безопасности не только на бумаге.
«В Будапештском меморандуме были гарантии безопасности для Украины. Сначала три главных гаранта безопасности для Украины, три стратегических друга и партнера Украины — США, Россия, Великобритания. Франция и Китай присоединились. Было пять государств. Это сейчас мы понимаем, что это никакие не гарантии безопасности», — сказал Зеленский.
По его словам, после оккупации части Донбасса и Крыма Украина отправляла в течение нескольких лет письма всем членам Будапештского меморандума.
Данное интервью можно считать инновационным подходом к построению коммуникации между Украиной и коллективным Западом, поскольку президент Украины оказался в том же кресле, в котором ранее выступали такие личности, как Дональд Трамп, Биньямин Нетаньяху и Илон Маск.
И Владимир Зеленский не вёл себя в нем лицемерно или говорил «о высоком» и популистическом. Он говорил с позиции обычного гражданина Украины о том, что он, его родители и весь народ проживают каждый день полномасштабного вторжения.
Это отличает президента Украины от погрязшего в лести и дезинформации российского диктатора, который до сих пор одержим идеями мирового господства и мечтает восстановить СССР.
Именно такие интервью дают возможность любому американцу и европейцу, которые невероятно далеки от Украины, понять всю проблематику конфликта и осознать, что предложение украинцам отказаться от территорий в пользу агрессора является оскорбительным и не может быть рассмотрено.
#Путин #Зеленский #Украина
